Жизнь - это плаванье в дальние края
Наткнулась случайно на одну ссылку и теперь не знаю, то ли смеяться, то ли плакать.:hmm:

Учебники учат школьников убивать!

Делюсь с тобой и прошу поддержки. Дочери, учащейся во втором классе, задали на дом сказку прочитать из "штатного" школьного учебника по "литературному чтению". Называется сие творение "Маленькая дверь в большой мир", часть №1, под редакцией Р.Н. и Е.В. Бунеевых. Через час самостоятельного чтения дочь вышла из комнаты и попросила почитать с ней рассказ вместе, объяснив просьбу непониманием того, что написано в книге. Пошли читать вместе. К моему изумлению, в учебнике для 2-го класса, соответствующему федеральному компоненту государственного стандарта общего образования, на 22-х страницах (!!!) в оригинальном переводе представлен отрывок из произведения Джона Р.Р. Толкина "Хоббит", под названием "Пауки и мухи". Прошу внимательно ознакомиться с тем, что, по мнению министерства образования и науки РФ, должны в обязательном порядке по их программе читать НАШИ ДЕТИ (приведены отрывки из рассказа)...


Мне очень хочется верить, что автор так прикалывается, но дискуссия в комментах говорит, скорее, об обратном. И ладно это было бы мнение одного автора, ведь каких только людей не бывает. Но, похоже, он пользуется поддержкой у своих читателей!:conf3: Хотя я, будучи неисправимой идеалисткой, предпочитаю считать, что это они все-таки троллят автора поста. Буду верить в лучшее, как научила меня эта опасная книжка.;-) Пойду, перечитаю.:)

Ваша покорная слуга с навсегда покалеченной знакомством с "Хоббитом" в нежном пятилетнем возрасте психикой.:D

P.S. Я долго пыталась понять, что же мне напоминает этот пост, и наконец поняла. Корней Чуковский, "От двух до пяти", глава "Борьба за сказку" Конкретно вот этот отрывок.

читать дальше

Действительно, ничто не ново под луной. Раппопорты были, есть и, очевидно, будут. Но как видно из книги Корнея Ивановича, сказка все равно победит. И это радует.:)

@темы: Толкин, Хоть плачь, хоть смейся, Мдааа, Литература

Комментарии
30.05.2013 в 01:14

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Ой-ей. "Я хочу, чтобы мой ребенок рос патриотом своей Родины, гордился тем, что живет в России" - и почему эта позиция столь часто уживается в головах с желанием запрятать детей до 18-ти в хрустальный шар от малейшего "сомнительного"?:laugh: Она народные, даже адаптированные сказки собственной родины давно видела? АПД: он, а не она.
30.05.2013 в 07:17

It was one kingdom, once (с) Kings rising, C. S. Pacat
Как страшно жить :)
Я в 8 лет читала книгу о Жанне Д'Арк из серии ЖЗЛ. Вот это была жесть, не то, что Толкин! (до Толкина я добралась только в 24)
30.05.2013 в 10:46

Жизнь - это плаванье в дальние края
Mira Melledain, Ассиди, папа мне прочел "Хоббита" в четыре, в пять я читала его сама. В восемь самостоятельно проглотила ВК, в девять - Сильм. И покалеченной свою психику не считаю.:) Проблемы, конечно, есть, но явно не из-за Хоббита.
А автору я бы порекомендовала перечитать русские народные сказки или сказки братьев Гримм. Вот где ужасы настоящие! :horror:
30.05.2013 в 14:52

Мля что это?)))) Это что, серьёзно???? Не, не верю))))

К слову, суммарно Пушкина в этом чуде современной педагогики& всего 12 страниц (!).
А у Пушкина ну совсем-совсем никого никогда не убивают:)
Кстати, Пушкин мало того что учит жестокости, так ещё и шовинизму и ксенофобии:) А то и ещё похуже чему если покопаться:)

Я хочу, чтобы мой ребенок рос патриотом своей Родины, гордился тем, что живет в России.
Я тоже хочу. Какое отношение это имеет к теме? )

В конце рассказа следует ряд вопросов для детей, к примеру: Как вы думаете, почему волшебник Гэндальф решил послать именно его (Бильбо) вместе с гномами освободить Гору от дракона?
Хороший вопрос, я бы тоже хотела узнать на него ответ:)

Интересно, чем ему Мумми-Тролли и Винни-Пух не угодили?
(Комменты не осилила)
30.05.2013 в 14:58

в девять - Сильм
Вы меня обогнали:) Я — в 11 :)
Кстати, когда я училась, Хоббит в некоторых школах входил в программу, а это было задолго не то что до «Нежданного путешествия», но и до ВК. Так что блокбастеры тут не при чем:)
30.05.2013 в 15:19

Жизнь - это плаванье в дальние края
Мля что это?)))) Это что, серьёзно???? Не, не верю))))
Давайте не верить вместе!:)
А у Пушкина ну совсем-совсем никого никогда не убивают
Лично мне в детстве очень не нравилась концовка "Золотого петушка". Именно из-за жестокости.:)
Хороший вопрос, я бы тоже хотела узнать на него ответ
ИМХО, приколист он был. Ну и безнадежный оптимист тоже.:)
Интересно, чем ему Мумми-Тролли и Винни-Пух не угодили?
Ничего, кроме низкопоклонства перед Западом, в голову не приходит. :-D
Кстати, когда я училась, Хоббит в некоторых школах входил в программу,
Завидую. У нас не было.:(
30.05.2013 в 15:54

Завидую. У нас не было
У нас тоже не было, были рассказы про Ленина (блин, почувствовала себя динозавром)). Было у некоторых знакомых.

ИМХО, приколист он был. Ну и безнадежный оптимист тоже.
Кто, Гендальф? :)

Про жестокость: мне в этом возрасте, помню, читали библию для детей. Вот где кошмарная жесть! И ничего, нормально)

Кстати, комменты бегло просмотрела, большинство вполне себе вменяемые. Так что не всё так плохо:)
30.05.2013 в 16:04

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Я комменты осилила - несколько юзеров как вышли со страниц сатирического рассказа, зашумели: "нужно перепост, оповестим о таком общественность". Но гораздо большая часть подняла на смех (может кто и перепощивал на поржать, а не с согласием). Закидали хозяина списками "жутких" детских сказок, с почетными первыми местами у сжигаемого на костре Айболита и съедаемой заживо мухи-цокотухи.:lol:
30.05.2013 в 16:04

Жизнь - это плаванье в дальние края
У нас тоже не было, были рассказы про Ленина (блин, почувствовала себя динозавром)).
У нас и этого не было. Жизнь прошла мимо.:(
Кто, Гендальф?
Ага.:)
Про жестокость: мне в этом возрасте, помню, читали библию для детей. Вот где кошмарная жесть! И ничего, нормально)
ИМХО, по жестокости ничто не сравнится с детскими сказками. Если дети без вреда для психики знакомятся с ними, то "Хоббит" им тем более не страшен.
Кстати, комменты бегло просмотрела, большинство вполне себе вменяемые. Так что не всё так плохо
Это нормально. Но меня напугало, что там есть и согласные с автором! :horror:
30.05.2013 в 16:06

Жизнь - это плаванье в дальние края
Закидали хозяина списками "жутких" детских сказок, с почетными первыми местами у сжигаемого на костре Айболита и съедаемой заживо мухи-цокотухи.
Вот-вот. Если автор решится более подробно познакомиться с классической детской литературой, его ждет еще масса поразительных открытий. :eyebrow:
30.05.2013 в 17:58

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
У меня тоже был Ленин и даже довольно долго, класса до шестого.

А может, даже неплохо убрать из программы - известно, как люди не любят книги, которые их заставляли читать в детстве. Пусть читают свободно. (А дочке я не только хоббита дам, но еще и в секцию единоборств с детства запишу, хе-хе).
30.05.2013 в 18:12

У нас и этого не было. Жизнь прошла мимо.
А что было?

Это нормально. Но меня напугало, что там есть и согласные с автором!
Ну, их меньшинство всё-таки. А странные люди всегда были. Ну и я тоже думаю, что часть из «согласных» просто троллят)
30.05.2013 в 18:19

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
А я Хоббита читала тоже классе во втором или в третьем... Вот и выросла кровожадная! :)
30.05.2013 в 19:09

А автор поста вообще какой-то... не слишком далёкий, мягко говоря. Аргументы игнорирует, от прямых ответов уходит и хамит собеседнику. Странный товарищ :)
И вообще, почему Хоббит — не та возрастная категория? Детская ж сказка. 14-15 летним будет уже не интересно.
31.05.2013 в 00:47

Жизнь - это плаванье в дальние края
А что было?
Абстрактные мальчики, девочки и зверушки. И Сухомлинский еще. А нормальная литература у нас началась с пятого класса.
Ну, их меньшинство всё-таки. А странные люди всегда были. Ну и я тоже думаю, что часть из «согласных» просто троллят)
Хочется верить:)
(А дочке я не только хоббита дам, но еще и в секцию единоборств с детства запишу, хе-хе).
И я тоже. Ну, когда появится.:)
А я Хоббита читала тоже классе во втором или в третьем... Вот и выросла кровожадная!
А на меня даже мифы древней Греции в девять и Королева Марго в десять особо не повлияли. А вот реально напугали и повергли в депрессию две типа детских сказки: "Пестрая бабочка" Платонова и "Два брата" Шварца. Не давайте детям их читать!
А автор поста вообще какой-то... не слишком далёкий, мягко говоря. Аргументы игнорирует, от прямых ответов уходит и хамит собеседнику. Странный товарищ И вообще, почему Хоббит — не та возрастная категория? Детская ж сказка. 14-15 летним будет уже не интересно.
Знаете, мне пост автора почему-то показался знакомым. Я долго пыталась понять, что же он мне напоминает и наконец поняла. Сейчас напишу и подниму запись.
31.05.2013 в 01:07

Maitre Hibou. Здоровенна i жирна сова, виконує обов'язки агента генерала Власова. Ветеран астрального труда.
Earwing, у автора поста мозг рака...
ребенку я не завидую.
31.05.2013 в 01:11

Жизнь - это плаванье в дальние края
ребенку я не завидую.
Прорвется! Я верю Корнею Ивановичу - запретить ребенку фантазировать невозможно. Сказка неуничтожима!:)
31.05.2013 в 01:33

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
О, увидела апдейт. Его в комментах там тоже цитировали, спасибо за полную версию.;)
31.05.2013 в 09:28

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
*Задумчиво* мда... богата земля русская дураками и неадекватами.
Но маленьким детям "Хоббита" точно давать нельзя) Мне дали года в три с небольшим, и толкинулась я на пожизненно:)

А если всерьез... Интересно, люди действительно учат детей бороться со злом конфетками? Мне кажется, что дети уже в три года, а то и раньше, умеют драться - их не нужно этому учить. Их нужно учить тому, в каких случаях драться нельзя, а в каких - строго необходимо, и у Толкина это как раз очень ясно прописано)
31.05.2013 в 14:11

Сейчас напишу и подниму запись.
аааа, прекрасно! Действительно, очень похоже) (не читала эту книгу, пора б ознакомиться))
Мне дали года в три с небольшим, и толкинулась я на пожизненно
Вы в 3 года умели читать? :horror:

И ещё по поводу детей и жестокости. Профессор помнится в «о волшебных историях» писал что-то про то, что жестокость (в разумных пределах) дети как раз воспринимают гораздо лучше чем взрослые. Мол, взрослые жаждут милосердия, а дети — справедливости. Добро не должно побеждать в лёгкую, зло должно быть наказанно. Примерно так. Профессор хоть и не спец по детской психологии, но я склонна с ним согласиться (исходя из собственного детского опыта). Не согласна только с тем, что дети не любят сказки).
И вообще, мнне кажется, что многие дети гораздо менее фиялочны, чем некоторые взрослые. Боевики смотрят с расчленёнкой, садистские стишки любят. Но возрастной ценз, безусловно, вещь нужная
31.05.2013 в 14:23

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
zdrava, даже раньше, кажется. Но в три умела точно.
Добро не должно побеждать в лёгкую, зло должно быть наказанно.
Да, пожалуй... хотя в детстве еще хочется, чтобы все хорошие герои выжили. Опять же вспоминая мой второй класс, мне было очень жаль Констанцию Бонасье! А вот миледи - нет. Она правильно получила. На то, детское, восприятие это казалось справедливым. Так же как смерть Негоро в "Пятнадцатилетнем капитане" была долгожданной.
И Боромира я почему-то почти не жалела. Сейчас уже начала.
31.05.2013 в 17:01

даже раньше, кажется. Но в три умела точно.
:horror: я со своими 6 годами чувствую себя умственноотсталой :horror:
мне было очень жаль Констанцию Бонасье! А вот миледи - нет. Она правильно получила. На то, детское, восприятие это казалось справедливым.
это да! Когда в сказках злодей всячески притеснял и обежал героя, а потом герой всех побеждал, а злодей попросил прощения и его помиловали — меня такой поворот сюжета дико выбешивал, казалось, что это жутко несправедливо. Мне тоже не было жаль Миледи, а сейчас немного жаль, как и Боромира, и Голлума, и братьев Феанорычей. Другое восприятие мира было, чёрно-белое.

хотя в детстве еще хочется, чтобы все хорошие герои выжили.
Это и сейчас хочется:) В детстве я могда над смертью любимого героя несколько дней рыдать в подушку. Но я считаю — это нормально. Книги должны вызывать не только положительные эмоции, в том числе и у детей.
31.05.2013 в 17:12

Там в комментах «ответ профессионала»:)
читать дальше
То есть, для того, чтобы прочесть Хоббита в 12 лет, нужно быть вундеркиндом? :) Вот такие нынче «профессионалы»:)

А ещё недавно в ЖЖ видела, как клеймили позором сказку Петрушевской про калушу, которая сяпала по напушке. Народ там пылал праведным гневом. Очень мне напомнило этот пост:)
31.05.2013 в 17:16

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
Просто меня учила мама)))

Другое восприятие мира было, чёрно-белое.
Да! Герой либо хороший, либо плохой. Оттенки начали появляться годам к семи-восьми, "он хороший, но..." - это в самом детстве не появляется.

Когда в сказках злодей всячески притеснял и обежал героя, а потом герой всех побеждал, а злодей попросил прощения и его помиловали — меня такой поворот сюжета дико выбешивал
А мне, кстати, иногда нравился. В том же "Мио, мой Мио!" я так расчувствовалась от печальных глаз рыцаря Като, что мне захотелось как раз "раскаяния-помилования"( Я даже додумала свой вариант конца. Но в целом - да, хотелось победить зло.

Это и сейчас хочется
Нет, сейчас понимаешь, что для героя смерть - не всегда худшее.

Книги должны вызывать не только положительные эмоции, в том числе и у детей.
Конечно. Дети должны учиться состраданию, должны учиться отличать зло от добра и давать ему отпор. Другое дело, что научить их прощать врагов тоже нужно.
31.05.2013 в 17:20

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
zdrava, "ответ профессионала" - это классно!
Ох, если вспомнить, что я читала в двенадцать... а я не вундеркинд, я просто читать начала рано, и книги кончались быстро:)
31.05.2013 в 17:50

naurtinniell, ага, я вообще себя гением почувствовала) у меня Хоббит был уже в 10 прочитан, а к 12 уже Сильм освоен, а ещё Мастер и Маргарита, и многое другое:) А себя всегда посредственностью считала, но тройки училась)))

А вот ещё один комментарий мне понравился:
читать дальше
Каково, а? :)

Конечно. Дети должны учиться состраданию, должны учиться отличать зло от добра и давать ему отпор. Другое дело, что научить их прощать врагов тоже нужно.
безусловно!

А ещё мне тут подумалось, что представление о детской литературе как о пряничной и сусальной — это ведь последние лет 100 или около того. До этого жести навалом было: например, какие-нибудь поучительные притчи про то, как ребёнок не слушался маму и его задрал медведь или ещё чего плохого с ним случилось. Но точно не помню, могу ошибаться.

(что-то я тут всё зафлудила))
31.05.2013 в 17:59

Умрёте - сразу проситесь в ад, в раю вас ждёт разгневанный Профессор (с)
zdrava, да, "адаптация" детских сказок появляется только века полтора назад... Ох уж эти сторонники "безоблачного детства", так и хочется припомнить старую песню о книжных детях, которые не знали битв...
31.05.2013 в 18:09

Меня не надо любить - со мной надо соглашаться! / "...человек ... очень резкий, взрывной, с жесткими моральными установками" (с)
До этого жести навалом было: например, какие-нибудь поучительные притчи про то, как ребёнок не слушался маму и его задрал медведь или ещё чего плохого с ним случилось.

Было-было, да. Там даже не про медведя было, а про адские муки для непослушных детей.
31.05.2013 в 19:22

Sedna roamed the deep, the cold forgotten deep, no-one wants to be alone
Ах да - Earwing, я перепощу?
31.05.2013 в 21:59

Жизнь - это плаванье в дальние края
О, увидела апдейт. Его в комментах там тоже цитировали, спасибо за полную версию.
Пожалуйста.:)

А если всерьез... Интересно, люди действительно учат детей бороться со злом конфетками? Мне кажется, что дети уже в три года, а то и раньше, умеют драться - их не нужно этому учить. Их нужно учить тому, в каких случаях драться нельзя, а в каких - строго необходимо, и у Толкина это как раз очень ясно прописано)
:friend: И не только у Толкина. ИМХО, почти все сказки учат тому же.

аааа, прекрасно! Действительно, очень похоже) (не читала эту книгу, пора б ознакомиться))
Очень рекомендую. Книга сама по себе очень интересна и является неиссякаемым источником позитива. А конкретно эта глава просто повергает в шок. Хотя, с другой стороны, она же и внушает определенный оптимизм: Раппопорты и прочие критиканы уходят, а сказка и дети, фантазирующие вопреки всему, остаются.:)

А ещё недавно в ЖЖ видела, как клеймили позором сказку Петрушевской про калушу, которая сяпала по напушке. Народ там пылал праведным гневом. Очень мне напомнило этот пост
Опять ничего нового. Все уже у Корнея Ивановича описано.:)

мне было очень жаль Констанцию Бонасье! А вот миледи - нет. Она правильно получила. На то, детское, восприятие это казалось справедливым. это да! Когда в сказках злодей всячески притеснял и обежал героя, а потом герой всех побеждал, а злодей попросил прощения и его помиловали — меня такой поворот сюжета дико выбешивал, казалось, что это жутко несправедливо. Мне тоже не было жаль Миледи, а сейчас немного жаль, как и Боромира, и Голлума, и братьев Феанорычей. Другое восприятие мира было, чёрно-белое.
Видимо, у меня с тех времен осталась любовь к положительным персонажам.:) А отрицательных - на перевоспитание.:-D

Конечно. Дети должны учиться состраданию, должны учиться отличать зло от добра и давать ему отпор. Другое дело, что научить их прощать врагов тоже нужно.
И как раз у Профессора это четко отражено.

Нормальный человек, когда видит, что кому-то плохо, или кто-то страдает - сам испытывает чувство сострадания, сопереживания.Если такой способности нет - то это не человек. Это кукла с моргающими глазами, без чувств, без сердца, без души.
Нет, если бы автор сказал, что нормальный человек, видя, что кому-то плохо, обязательно постарется помочь, то какая-то справедливость в его словах была бы. А сидеть и проливать бесплодные слезки...:nope:

да, "адаптация" детских сказок появляется только века полтора назад... Ох уж эти сторонники "безоблачного детства", так и хочется припомнить старую песню о книжных детях, которые не знали битв...
И об этом Корней Иванович писал.:)

(что-то я тут всё зафлудила))
На здоровье.:)

Ах да - Earwing, я перепощу?
Конечно. Прекрасное - в массы.:)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail